Damos a conocer la conversación coloquial que sostuvieron los «señores» del consejo comunitario realizado el 15 de marzo en Popayán. Diálogo surgido a raíz de la intevención de la presidenta de la Sociedad de Agricultores y Ganaderos, quien se quejó porque los indios no son judicializados por los Rituales de Liberación de la Madre Tierra que adelantan en el Cauca.

Uribe La invasión quedó excarcelable ministro Holguín

Ministro Si

Fiscal Si… si es excarcelable señor presidente, por eso la impunidad y por eso…

Uribe …y la y la reincidencia

Fiscal Cuando se constituye en antecedente legal es la única manera pero es muy difícil capturarlos… yo le quería decir … yo quiero exaltar la labor de la fuerza pública pero el tema no es fuerza pública, porque estamos jugando al gato y al ratón… ellos reaccionan de inmediato a nuestro llamado pero salen corriendo, no hay capturas porque cuando llegan al predio no están… ellos ya conocen perfectamente lo que está pasando… A ellos, señor presidente, les debemos la tranquilidad relativa que tenemos, a la fuerza pública, tanto a mi general como a mi coronel atienden de inmediato nuestro llamado (aplausos) pero el llamado no es de fuerza pública el problema de de legislación de endurecer la penas para poder…

Uribe ….yo no recuerdo si en la ley que se aprobó a mediados del año pasado que suprimía la excarcelación en muchos delitos… si en el proyecto se trato el tema de la invasión

Ministro Holguin …no… no recuerdo presidente… no recuerdo

Fiscal …no… no señor presidente, peor, el daño en bien ajeno quedó como una contravención… por eso le digo es más … mas grave robarse un celular que entrar un predio y destruirlo

Uribe …no yo rogaría ojala ministro Holguín pudiéramos hacer un esfuerzo con el congreso para revisar la sanción a estos delitos

Fiscal Gracias presidente

Holguín …presidente

Uribe …porque lo que lo que lo que disuade es evitar es es… endurecer los requisitos de excarcelación… con una… excarcelación permisiva se ha demostrado en muchos delitos que la gente le pierde respeto a la ley… ojala pudiéramos llegar a ese acuerdo con el congreso… pienso que tenemos que hacer un gran esfuerzo para no reaccionar… para no solamente reaccionar solamente cuando nos llaman porque aquí hay un gran reconocimiento de la fuerza pública sino para hacer una labor de inteligencia y poder capturar esos tipos… aquí no se han consolidado durante este gobierno ni invasiones ni tomas de carreteras a este gobierno lo ensayaron en septiembre 2002 con una toma de carretera y yo recuerdo que bajo mi responsabilidad se dijo… mas demoran en llegar a tomarse las carreteras que llegar la fuerza pública a sacarlos… y ha sido la misma instrucción en materia de invasiones… le comprendo las dificultades legales con la invasión… sobre todo que si hay una cosa recurrente y algunos grupos organizados para invadir, de nada sirve la audiencia de conciliación, creo que es una… una audiencia inocua

Fiscal …presidente… es requisito…

Uribe …pero es que están llegando con armas, no hay manera general de hacer un trabajo de inteligencia y de pago de recompensas allá adentro

General Si señor presidente…

Uribe Un pago de recompensas para individualizarlos y judicializarlos

General …vamos hacerlo señor presidente.. lo que hay que es… persistir en la las labores sobre todo porque ellos lo que pretenden siempre es aburrir a los propietarios… por eso para que ellos desistan de el derecho que tienen… pero precisamente es la labor y ahí estare…

Uribe …¿hemos pagado alguna recompensa por información sobre invasores?

General Todavía no

Uribe …ofrezcámosla… eso ha sido muy útil en el país… dicen no… es que están allá… están consolidados… (aplausos) que no los rompen… los rompen… los delincuentes terminan rotos

General …exacto

Uribe …a uno le dicen… no… esa gente es muy unida se unen para invadir y nadie va a delatar al otro… mentiras… los delincuentes terminan acusándose los unos a los otros… uno que cogimos por allá abajo… ustedes saben… ustedes saben o nó…saben o nó (coro sii)… a ese no lo cogimos con satélites a ese lo cogimos con información humana…(rumor…)… los delincuentes (aplausos)… los delincuentes… terminan traicionándose y la recompensa ayuda a que se traicionen… hay que romperlos con la recompensa mi general

General …muy bien señor presidente

Uribe Vamos a ayudar señora fiscal de la siguiente manera… que el señor ministro del interior y de justicia indague con el fiscal y con el congreso de la república la posibilidad de modificar esa ley… que en un país que debía ser un país ordenado debe haber toda la severidad en esas leyes y segundo mientras eso se da las autoridades militares y de policía quedan esta noche autorizadas para ofrecer recompensas por estos casos y facilitar la judicialización (aplausos)

Fiscal Estamos también… en la mira… el mayor éxito sería lograr e probar un concierto para delinquir que lo debe haber pero es bien difícil

Uribe …no hay duda que lo hay … no hay duda que lo hay

Fiscal claro…claro.. pero créalo señor presidente que estamos haciendo todo lo posibl….

Uribe …pero ahora la oferta de recompensas para qué… para que los delaten…

Fiscal claro…

Uribe …eso le da todo el soporte probatorio a la investigación

Ministro de agricultura Si señor… que es importante mantener dos políticas… una es que predio invadido jamás será comprado o entregado a ellos y la otra es que paremos nosotros como gobierno cualquier compra de tierra para comunidades indígenas hasta que no cesen esos actos presidente… esa es una forma también en que nosotros podemos ayudar (aplausos)

Uribe …lo que pasa es que las comunidades son muchas y muy diferentes.. en todas partes entonces castigarla… son muchas y muy diferentes, mírelo, porque uno no puede castigar justos por pecadores… pero… pero predio invadido no se puede comprar.